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miércoles, 18 de abril de 2012

RUNRUNES Entrevista a Aponte Aponte: Historias secretas de un juez en Venezuela

                                                         



A continuación les presentamos la entrevista que le hiciera el canal estadounidense  SOiTV, y

retransmitido por Globovisión,  al ahora ex magistrado del Tribunal Supremo de Justicia, Eladio

Aponte Aponte. Quien recordemos fue destituido el pasado 20 de marzo por vinculaciones con el

supuesto narcotraficante Walid Makled.

Sus declaraciones grabadas para la DEA son la mejor prueba de la inmundicia roja rojita en

materia de justicia. Aponte, amenazado de muerte por militares, carteles y funcionarios del

gobierno, optó por salvar su pellejo y contar lo que sabe del negocio de la droga y del negocio

de la política en el chavismo corrupto que controla el país. Algunos de los señalados son: el

ministro de Defensa, Henry Rangel Silva, el general Cliver Alcalá, quién es jefe de la Cuarta

División Blindada del Ejército, entre otros altos funcionarios.

El ventilador empieza a girar…

Un magistrado de Venezuela ex presidente de la sala penal tribunal supremo de justicia

es vinculado al narcotráfico y removido de su cargo por el poder legislativo. El día que iba

a ser interpelado por la Asamblea Nacional, no acudió, huyo del país. Ahora el juez teme

ser juzgado por la justicia venezolana. El magistrado Eladio Aponte Aponte decidió hablar

y estas son sus revelaciones

- "Verioska": Nosotros estamos teniendo esta conversación fuera de Venezuela. El poder

moral y su informe, la comisión especial de la Asamblea Nacional hizó un estudio sobre

usted y de forma unánime se acordó su remoción de su cargo como magistrado la

Asamblea Nacional presuntamente por tener usted vinculación con un presunto narcotraficante

de nombre Walid Makled. Usted esta ahora fuera del país.

- "Verioska": Por qué salió del país?

- "Magistrado": Salí del país… uno para despejarme. El hecho traumático. Verme señalado

en algo que yo ni remotamente había actuado, me obligo prácticamente a despejarme, a ver

otro ambiente, a ordenar mis ideas, y de esta manera palear esta situación en la que me vi

envuelto debido a esa denuncia que se me hizo de una manera muy altera, muy

malintencionada, solamente por hechos noticiosos, y nadie se paró de ningún lado a indagar

o averiguar, a precisar, si eran ciertas las cosas.

- "Verioska": Usted tiene vinculación con Walid Makled? Lo conoce?

- "Magistrado": Si lo conozco. Nunca lo he negado. Yo soy valenciano. Ese señor vivía en

Valencia.

- "Verioska": ¿De dónde lo conoce?

- "Magistrado": De Valencia. Ese señor en el paro petrolero en el 2002 si mal no recuerdo,

era un gran señor en Carabobo. Le ponían hasta alfombra esos entes gubernamentales. Fue

uno que supuestamente ayudó a la recuperación tanto de las refinerías como de la

alimentación del pueblo. Entonces ese señor era un gran señor, en ese tiempo.

- "Verioska": ¿Por eso usted le daría un carnet de la fiscalía militar?

- "Magistrado": En realidad yo no recuerdo si se lo firmé. Yo firmé muchos carnets de la

fiscalía militar. Pero una vez que yo salí de la fiscalía militar, se hizo un anuncio con la prensa

nacional, donde todos esos carnets estaban eliminados y se conminaba a los que lo tuvieran

que lo devolvieran.

- "Verioska": Pero ¿usted no recuerda si le dio el carnet o no le dio el carnet?

- "Magistrado": No no no. Firmé muchos. Tal vez, pero no voy a decir ni una cosa ni la otra.

Uno tiene que ser responsable. Pero si firmé infinidades de carnets de ese tipo.

- "Verioska": Y cómo se firmaban esos carnets? Quién autorizaba, a quién se le daban esos

carnets de la fiscalía militar? Por ejemplo, quiénes eran favorecidos con este tipo de credenciales?

- "Magistrado": Este tipo de credenciales se le daba mas que todo a la gente que se

consideraba amiga o amigo de alguno de los fiscales, los funcionarios, que hacían la

recomendación y se hacía. Pero esos carnets carecían de actualidad. Qué funcionarios

que usted recuerde solicitó carnets?

- "Magistrado": Los fiscales que estaban conmigo, algunos oficiales externos, algunos amigos

- "Verioska": Usted ahora esta fuera del país. Va a regresar a Venezuela?

- "Magistrado": Sí, yo quiero regresar a Venezuela, afrontar mi situación y lavar mi nombre.

Mi reputación y mi dignidad, no solamente la mía sino la de mi familia.

-" Verioska": Para cerrar ese punto del motivo de su remoción. Según la comisión especial

que estudió su caso dentro de la Asamblea Nacional, hay varios puntos que ellos tocan.

Primero la presunta entrega de un carnet de la fiscalía militar por su parte al presunto

narcotraficante. Segundo ellos también mencionan una invitación a la boda de su hijo.

Usted lo invitó a la boda de su hijo?

- "Magistrado": Bueno en el listado que hizo mi hijo se incluyó a este señor. Pero repito,

ese señor, ni remotamente sabíamos nosotros qué era lo que hacía. Simplemente se

conocía como un comerciante respetado, como un comerciante de mucho renombre,

como un comerciante de mucho éxito.

- "Verioska": Es cierto que tuvo hasta algunas cartas de agradecimiento del señor

Makled en ese momento?

- "Magistrado": De parte de quien?

- "Verioska": Cartas de agradecimiento por su gestión en Carabobo. Esto es cierto?

-" Magistrado": Si es cierto. Yo vi una carta, que aunque en este momento no la tengo,

emanada de la Presidencia de la República felicitando al señor Makled por su labor en pro

de la revolución y el movimiento revolucionario que lidera en estos momentos el presidente

Chávez.

- "Verioska": ¿Cómo funciona el poder judicial en Venezuela actualmente?

- "Magistrado": Yo formo parte del poder judicial, o formaba parte del poder judicial de una

manera protagónica. Y quizás muchas de las cosas que suceden en el poder de ahorita

existieron bajo mi responsabilidad. Pero una vez que yo me ví que me midieron con la misma

vara y el mismo metro con el que miden a los demás, dije: esto no es la justicia que se

proclama, esta no es la justicia que debe ser, esta no es la justicia constitucional.

- "Verioska": Señor Aponte alguna vez usted recibió alguna llamada de algún funcionario

público de cualquier estatus para solicitarle a usted algún tipo de manipulación en la justicia

venezolana?

-" Magistrado": Cierto. Desde el presidente para abajo.

Chávez: "entonces habrá que meterle penas máximas a la jueza y a los que hagan eso.

30 años de prisión".

- "Verioska": Por lo menos en el caso del presidente de la república que usted menciona,

hablaba directamente con usted el Presidente?

- "Magistrado": Directamente.

- "Verioska": Lo llamaba a usted?

- "Magistrado": A mí

- "Verioska": ¿Para que?

- "Magistrado": Principalmente en el caso de los paramilitares de El Hatillo.

- "Verioska": El caso llamado como los Paracachitos en aquella época.

-" Magistrado": Le dieron ese nombre también.

- "Verioska": Que paso allí? Por qué lo llamo?

- "Magistrado": Bueno para que condujera de una manera conveniente hacia el gobierno

las investigaciones.

- "Verioska": Exactamente cuál fue la solicitud del Presidente?

- "Magistrado": Mira yo creo, a mi manera de ver, de que tales paramilitares yo dudaba sus

procedencia porque eran muchachos imberbes, inexpertos, algunos no manipulaban armas,

algunos no sabían por que estaban allí, y que por mera casualidad fueron detenidos los

autobuses por una patrulla de la policía metropolitana y se subió el cause. Y cómo vinieron

esos señores de Colombia? A qué los trajeron?

- "Verioska": Osea que el caso fue montado?

- "Magistrado": Bueno, sacando las conclusiones yo no lo dudaría tanto.

- "Verioska": Usted considera que ese caso pudo haber sido montado? Usted recibió una

llamada del presidente Hugo Chávez para ese caso. Pero no nos ha especificado que fue lo

que le pidió.

- "Magistrado": Bueno ya le dije. Que llevara las investigaciones adelante, demostrando que

eso era algo contra el gobierno. Que debiera mostrarse que era tal cosa.

-" Verioska": Aparte del presidente Hugo Chávez? Como era su relación con otro funcionarios

públicos? Por lo menos en el caso del ministro publico, de la fiscalía, Luisa Ortega, Luisa

Estela Morales, también usted recibía llamadas telefónicas de ellos para que interviniese en

alguna decisión?

-" Magistrado": De Luisa Ortega sí, más de una llamada recibí. De Luisa Estela Morales,

infinidades.

- "Verioska": Que le decían?

- "Magistrado": Cuando se iba a imputar a alguna persona, cuando se le iba a privar de libertad,

cuando se iban a hacer los allanamientos, para que yo organizara esa situación, y buscara al

juez idóneo, para que se realizara tal acto.

- "Verioska": Es decir, manipular un caso?

- "Magistrado": Si más de uno.

- "Verioska": Qué caso recuerda que fue manipulado?

- "Magistrado": Fueron bastantes. El único que me acuerdo fue un caso en Maracaibo de

un diputado que le dicen Mazuco.

- "Verioska": ¿Cómo fue ese caso?

-" Magistrado": Bueno el caso fue más o menos un caso que buscaron un preso, lo

encapucharon, y lo pusieron como testigo para que dijera que este señor había sido el que

dio la orden para que mataran al otro.

- "Verioska": y que le habría solicitado la presidenta del Tribunal Supremo de Justicia?

- "Magistrado": Bueno eso precisamente. Avalar esa situación. Y al hombre se le pago

dándole la libertad.

- "Verioska": ¿Por qué habla usted ahora?

- "Magistrado": Por qué hablo yo ahora? Yo sé que a mí en Venezuela a raíz de esto me

va a dictar de traidor. Y lo asumo. Pero yo fui vilmente traicionado. Fui vilmente humillado.

Fui vilmente manipulado.

- "Verioska": ¿Quién lo traicionó, quien lo manipuló, por qué? Y por qué usted se dejo?

- "Magistrado": Porque creé un proceso revolucionario.

- "Verioska": Cuando usted dice que fue traicionado, a qué se refiere?

- "Magistrado": Bueno para muestra, lo que pasó en la Asamblea Nacional. Lo que pasó

con el poder moral, que dan veredicto no estudiando a fondo mis argumentos que le di. Sino

que se veía que eso ya venía por un tubo. Esa era la decisión. Y después me iban a poner

en la Asamblea Nacional: ahí lo tienen, cómanselo.

- "Verioska": Que pasó entre usted y altos funcionarios del gobierno central venezolano

para que se cortara esa relación tan directa que tenia con usted o esa confianza que tenían

en usted hasta solicitarle favores judiciales como usted nos ha dicho?

- "Magistrado": Bueno en realidad no se.

- "Verioska": Cree usted que fue el caso de Makled o cree usted que fue otro caso?

-" Magistrado": Yo creo que… no se. A lo mejor serían otros casos. A lo mejor casos donde

yo no me presté o me hice el oído sordo. No me preguntes cuáles porque ahorita no recuerdo.

Pero yo creo que el caso de Makled les sirvió a ellos como anillo al dedo para exponerme al

público y acabar con mi prestigio y mi honorabilidad.

- "Verioska": Usted es abogado. No es un abogado cualquiera. Fue el presidente de la sala

penal de Tribunal Supremo de Justicia. Cuando usted dice que usted fue manipulado , quiero

que nos especifique mas como fue ese modus operandi, como es que lo llaman, amplíenos

mas, estos son con fines qué: lógicos, económicos, recibe usted dinero, recibió algún tipo

de efectivo, no solamente usted sino las autoridades que le solicitaban el favor?

- "Magistrado": Bueno eso si no lo sé yo… si había dinero por ese lado. Lo que pasa es

que a mí me pedían los favores y yo los ejecutaba. Y ay del juez que se negara a ejecutarlo.

- "Verioska": Qué le pasaba al juez que no le hiciera caso?

- "Magistrado": Era removido del cargo

- "Verioska": a cuantos jueces removió del cargo?

- "Magistrado": Bueno yo no. Eso lo hacia la comisión judicial. Pero fueron muchos.

- "Verioska": Usted apoyo a más de uno para que fuese removido de su cargo?

- "Magistrado": Si lo apoyé.

-"Verioska": ¿Por qué?

- "Magistrado": Porque eso es parte de la comisión judicial.

- "Verioska": pero por qué los removían? Simplemente por no seguir su orden?

- "Magistrado": No solamente la orden, porque la orden no la daba yo directamente. La orden

la daba también la presidenta del tribunal directamente. Muchas veces la orden la daban

directamente los fiscales. Hay un fiscal de apellido Castillo, que ese llamo directamente a los

jueces y llegaba hasta amenazarlos.

- "Verioska": Cómo es esa relación con la Fiscalía ahora que usted nos menciona eso?

Amplíenos un poco mas. Hay información extraoficial en Venezuela que quizás hay una

especie de grupo de preferidos de la fiscalía general y de este tipo de situaciones como

la que usted nos acaba de nombrar de presunta extorsión estarían ocurriendo en el país.

Que sabe usted de eso? Amplíenos más.

-" Magistrado": Si cierto que había un grupo preferido. Y son esos, los que llamaban a los

jueces. Creo que el Castillo, Mejía, llamaban a los jueces y si no hacían lo que les pedía el

fiscal: voy a hacer que te boten. Te expulsa.

- "Verioska": Y esa intromisión en el poder judicial era por qué?

- "Magistrado": Esa era la componenda que había a nivel de Presidenta de la Corte Suprema

y Fiscal General de la República.

- "Verioska": pero recibían dinero? Extorsionaban a clientes? Que sabe usted?

- "Magistrado": Yo creo que si extorsionaban principalmente en el caso de los banqueros.

Por qué en el caso de los banqueros pasó algo muy curioso. Que los grandes banqueros,

los dueños de los bancos, se fueron del país, y fueron muy pocos los que quedaron en el

país. Y solamente agarraron a personal de segunda y de tercera, que son los que están

presos ahorita.

-" Verioska": Hace unos 6 años aproximadamente otro magistrado, Luis Velásquez Alvaray,

hizo una denuncia muy grave y todavía los venezolanos desconocemos que ha pasado con

eso. Él hablaba de una supuesta banda de los enanos, dentro del poder judicial. También

hablaba de como el narcotráfico había entrado dentro del poder judicial y había tocado a

muchos jueces. Usted que acaba de salir, cuéntenos que sabe de esto? Que ha pasado

en estos seis años?

- "Magistrado": Bueno sí, incluso hasta ahorita recientemente los llamados enanos, que

todo el mundo sabe quienes son, trabajan con las fiscalía. Están relacionados con la fiscalía.

- "Verioska": Como funciona eso?

-" Magistrado": Bueno tendrán su mecanismo. El fiscal actúa y lo solicita al gobierno

-" Verioska": Es decir, si necesitan algún favor judicial, se les cancela? Para qué es esto?

- "Magistrado": De los negocios que ellos hacen por fuera yo no tengo conocimiento. Veo

lo que se hace adentro. Y allí llega es la solicitud del fiscal.

-" Verioska": Es cierto que en Venezuela las actuaciones procesales y las sentencias tienen

costo?

- "Magistrado": En algunos casos si.

- "Verioska": Se puede comprar la justicia en Venezuela entonces con dinero?

- "Magistrado": Tal vez.

- "Verioska": A que se refiere con tal vez?

- "Magistrado": Si en algunos casos si lo han hecho. El poder judicial da la autonomía que no

hay, o sea como un poder independiente. Eso es una falacia. Y te voy a decir por qué. Todos

los fines de semana principalmente los viernes en la mañana, hay una reunión en la

vicePresidencia ejecutiva del país, donde se reúne el vicepresidente, que es el que maneja la

justicia en Venezuela con la Presidenta del Tribunal Supremo, con la Fiscal General de la

República, con el Presidente de la Asamblea Nacional, con la Procuradora General de la

República, con la Contadora General de la República, y unas que otras veces va uno de los

jefes de los cuerpos policiales. De ahí es donde sale la directriz de lo que va a ser la justicia.

O sea, salen las líneas conductoras de la justicia en Venezuela.

- "Verioska": Usted acudió a una de esas reuniones?

- "Magistrado": A varias acudí yo.

-" Verioska": Es una reunión que ocurre todos los fines de semana, los días sábados

dentro de la vicePresidencia?

- "Magistrado": No los días viernes.

- "Verioska": Como queda la independencia de los poderes en Venezuela?

- "Magistrado": Yo creo que no hay tanta independencia.

- "Verioska": Qué se habla en esas reuniones?

- "Magistrado": Bueno de cuáles son los casos que están pendientes, qué es lo que se va

a hacer. O sea se daban la directrices de acuerdo al panorama político.

- "Verioska": Usted estuvo primero en la fiscalía militar? Qué hizo usted para lograr ese

ascenso luego en el TSJ? Cuál fue ese caso emblemático que usted considera que hizo

que usted llegara hasta la Presidencia de la TSJ?

- "Magistrado": Yo creo que mi actuación fue muy pulcra y muy adaptada a los parámetros

exigidos. Aparte del curriculum que tengo.

- "Verioska": Cuando usted habla de pulcra, significa leal al presidente?

- "Magistrado": si leal al gobierno.

- "Verioska": Más no leal a lo que establece la constitución?

- "Magistrado": Tienes razón, es cierto.

- "Verioska": En medios en Venezuela ha salido los últimos días que aparentemente Estados

Unidos podría tener interés en usted. Porque usted aparentemente tendría pruebas o

evidencias de altos funcionarios del gobierno vinculados con terrorismo y narcotráfico. Es

esto cierto?

- "Magistrado": Mira de mí se han dicho tantas cosas que no lo dudo que sea así.

-" Verioska": Pero usted tiene pruebas de que altos funcionarios del gobierno podrían

estar vinculados con el narcotráfico en Venezuela?

- "Magistrado": Yo trabajé en la sala del tribunal supremo de justicia en Venezuela, por l

o tanto maneje mucha información.

- "Verioska": Repito la pregunta. Usted tiene evidencia de funcionarios del alto gobierno

que presuntamente estarían relacionados con el narcotráfico?

- "Magistrado": Te repito, maneje y manejo mucha información.

- "Verioska": ¿Si o no?

-" Magistrado": Sí

- "Verioska": ¿Quiénes?

- "Magistrado": Bueno tendría que verlo. Pero señalártelos así, creo que no seria

conveniente por ahora.

- "Verioska": Hay algunos informes en los Estados Unidos que establece que usted

estaría colaborando con algunos narcotraficantes, aparte del caso de Walid Makled.

Esto es cierto?

- "Magistrado": La única persona, y lo voy a decir en mi defensa, relacionado con el

narcotráfico que yo conocí, fue este señor Makled. Y desconocía sus actividades, sus

negocios, sus grandes negocios, lo desconocía. Y en realidad tuve muy poco contacto

con el. Incluso un carnet que se me esta imputando por ahí, que yo se lo di como jefe

e seguridad del magistrado de la Aponte Aponte, ese carnet no esta firmado por mi.

- "Verioska": Pero el aseguró que usted estaba dentro de la nómina de los pagos que

él hacia.

- "Magistrado": Bueno a donde? Eso lo dice el. A lo mejor a mi esa nomina no llegaba.

- "Verioska": Nunca recibió dinero de Walid Makled?

- "Magistrado": No.

- "Verioska": Nunca recibió dinero del narcotráfico?

- "Magistrado": Nunca. En ningún momento favorecí al narcotráfico. Solamente en un

caso que me acuerdo ahorita. De un comandante Magino. Un teniente. No me recuerdo

muy bien. Que fue detenido en Carora con un cargamento de cocaína. Era subalterno del

comandante Magino, se le descubrió la droga. Por Magino me llamo a mí, desde la

Presidencia de la República para abajo para que lo favoreciera.

- "Verioska": ¿Quién es ese señor Magino?

- "Magistrado": Un comandante que luego lo ascendieron a general. Coronel o General

no se. Y lo mandaron como agregado militar a Brasil.

-" Verioska": Y estaría involucrado con el narcotráfico ese señor?

- "Magistrado": Bueno el teniente llevaba las drogas al batallón donde estaba Magino.

- "Verioska: Y cual fue su participación en este caso? Como lo favoreció?

- "Magistrado": Lo favoreció dándole una medida cautelar, mas no se dejo en libertad.

- "Verioska": Quién le mando a usted a que hiciera eso? O fue algo propio?

- "Magistrado": No, a mi me llamaron. Desde la Presidencia de la República para abajo.

- "Verioska": Aja pero en ese caso…

- "Magistrado": En ese caso. Me llamaron de la Presidencia de la República.

- "Verioska": Quién de la Presidencia de la República?

- "Magistrado": Fue uno de los secretarios o de los allegados de la Presidencia de la

República. Creo que Morales.

- "Verioska": Osea usted esta diciendo que uno de los allegados del Presidente de la

República de Hugo Chávez lo llamé a usted para que usted favoreciera a un narcotraficante

a una presunta actuación de narcotráfico?

- "Magistrado": Si. Me llamó el Ministro de la Defensa para ese entonces que era Baduel.

Me llamó Rangel Silva. Me llamó Hugo Carvajal. Me llamó un Almirante… Aguirre creo.

O sea que mucha gente abogó por ese señor.

- "Verioska": No recuerda exactamente ese caso?

- "Magistrado": Lo que me acuerdo es que devuelve la droga y tuvo que pernotar una noche

en un cuartel y ahí fue donde se descubrió la droga.

- "Verioska": La droga durmió en un cuartel venezolano de la Guardia?

- "Magistrado: Venezolano. No, creo que del ejercito.

- "Verioska": Y esto era un decomiso?

- "Magistrado": No era ningún decomiso. Venía.

- "Verioska": O sea la droga estaba pasando y se resguarda dentro de un cuartel del

ejército venezolano.

- "Magistrado": Si es cierto.

- "Verioska": No era decomiso, sino que era utilizado para guardar la droga que pasa hacia

donde? Y de donde viene esa droga?

- "Magistrado": Esa droga viene de Colombia, eso fue por Carora. Eso venia del Sur.

- "Verioska": Durmió allí y luego iba para donde?

- "Magistrado": Iba hacia el centro. Hacia el centro del país.

- "Verioska": Y usted dio esa medida cautelar para favorecer a ese señor.

- "Magistrado": Sí. Ese es el único caso que me acuerdo que yo haya favorecido a un

narcotraficante.

- "Verioska": Retomemos, Presidencia de la República le pidió que usted favoreciera

entonces ese caso de narcotráfico. Quien más? Deme los nombres por favor es importante.

Quien más lo llamo?

-" Magistrado": Carvajal, Rangel silva,

- "Verioska": Quien es Carvajal?

- "Magistrado": Es el director del DIM, Henry Rangel Silva que era el director de la DISIP,

Baduel que era el Ministro de Defensa, El almirante Aguirre que es el estado mayor

Presidencial

- "Verioska": Que le decían exactamente?

- "Magistrado": Bueno que ese era un buen muchacho, que el Presidente esta muy

interesado en ese caso.

- "Verioska": Pero sabían que tenía droga metida en el cuartel del ejército?

- "Magistrado": Si! No lo iban a saber? Parece ser que este Magino fue Edecán de la

mamá del Presidente, y había ese vinculo.

- "Verioska": Y se logró demostrar que ese señor había colocado droga y que iba a

trasladarla?

- "Magistrado": Yo le di la cautelar y la fiscalía no continuó investigando. Incluso me

recuerdo que el favorecido sobreseyó sobre el caso posteriormente.

- "Verioska": Eso fue hace cuanto tiempo?

- "Magistrado": Debe ser como 4 o 5 años. Alcalá Cordones es para mí en estos

momentos el Zar de la droga junto con Reverol en Venezuela.

- "Verioska": Cual Reverol? El director de la ONA?

- "Magistrado": El director de la ONA

- "Verioska": O sea el director de la ONA, de la Oficina Nacional Antidroga usted asegura

que estaría vinculado con el narcotráfico?

- "Magistrado": Es muy llave de Alcalá Cordones.

- "Verioska": Usted tiene algún tipo de pruebas de eso que está diciendo? Porque

eso es grave.

- "Magistrado": Es grave.

- "Verioska": Y qué evidencia tiene usted de que esto es cierto?

- "Magistrado": Buscaría. Ahorita no la tengo.

- "Verioska": Pero por qué usted considera que este señor Comandante de un Regional,

de una división, junto al Director de la Oficina Nacional Antidrogas pueden estar vinculados

con el narcotráfico?

- "Magistrado": Busca las estadísticas del tráfico internacional y vea por donde están

saliendo mas drogas en Venezuela. Y yo no dudaría que fuera Puerto Cabello.

- "Verioska": Que podría conseguir?

- "Magistrado": Bueno algo que señale a estos señores

- "Verioska": Alguna vez usted tuvo relación o tuvo conocimiento de la relación directa

entre el Gobierno Central con FARC en Colombia?

- "Magistrado": Llegó el momento en que las instrucciones que nosotros recibíamos,

principalmente con la fiscalía militar, todos esos señores ni los viéramos.

- "Verioska": Cuando usted estuvo en la fiscalía militar, hubo caso como el caso USON,

- "Magistrado": Sí

- "Verioska": Caso Baduel,

- "Magistrado": También

- "Verioska": Caso Poggioli,

- "Magistrado": No, Baduel no lo tuve yo

- "Verioska": No lo tuvo usted, caso Uson si.

- "Magistrado": Uson Si

- "Verioska": ¿Fue manipulado ese caso?

- "Magistrado": Si fue manipulado ese caso

- "Verioska": Usted recibió alguna orden Presidencial, o alguna orden del Ejecutivo para

actuar diferente a lo que Fiscalía Militar hubiese actuado?

- "Magistrado": sí

- "Verioska": Qué le dijeron?

- "Magistrado": Bueno que… que había que, que acusarlo o imputarlo

- "Verioska": ¿Por qué lo hizo?

- "Magistrado": uhhh

-"Verioska": ¿Por qué usted lo hizo??

- "Magistrado": Recibía órdenes

- "Verioska": ¿Qué pasa si usted no ejecutaba esas órdenes?

- "Magistrado": Quedaba afuera

- "Verioska": Eso fue lo único que lo motivo a usted a seguir esas órdenes?

- "Magistrado": Sí! Yo soy militar, o era militar de carrera.

- "Verioska": Ahora como se siente usted en este momento luego según su testimonio

de haber manipulado la Justicia Venezuela, ahora está usted en manos de la Justicia?

- "Magistrado": Bueno, como te digo, se lo que me espera… y lo que me espera no es

nada bueno

- "Verioska": ¿Cómo se siente usted con personas quienes perdieron su libertad,

familiares de personas quienes fueron presas, que le diría a esa gente que usted en

algunos casos por cumplir órdenes o por cualquier tipo de razones privó de libertad, que

le diría a esos familiares, que lo están viendo ahora en el país, que le diría a Venezuela

que lo está viendo reconocer que usted manipuló la justicia?

- "Magistrado": Yo le diría a Venezuela que está tiempo de recuperarse, que no caigamos

en los errores del pasado que pensemos en un futuro mas promisor, mas democrático y

mas de libertad, y yo como hombre, como venezolano, asumo mi responsabilidad y si lo

hice mal, si lo hice mal asumo mi culpa; y si es de pagar por ello… pago por ello, pero yo

no voy a pagar por un delito, que yo no cometí.

- "Verioska": A cuál se refiere, porque usted esta reconociendo que sí, si manipuló la

justicia…

- "Magistrado": Al caso de… no no no, me refiero al caso MAKLED..

- "Verioska": Una pregunta, para usted ahora existe presos políticos en Venezuela

- "Magistrado": Sí, hay gente que la orden es no soltarlos, principalmente los comisarios

- "Verioska": Quién da la orden y cual es la orden y de que…

- "Magistrado": La orden viene de la Presidencia para abajo, no nos caigamos en dudas,

en Venezuela no se da puntada si no lo aprueba el presidente.

- "Verioska": Usted recibió orden de no soltar a Simonovis?

-" Magistrado": uhh

- "Verioska": Simonovis, los policías del 11 de abril, cual fue la orden, dígame?

- "Magistrado": ¿Cuál fue la posición de la sala penal, convalidar todo lo que venia hecho,

eso en pocas palabras es, aceptar que esos señores no podían salir pues, y que la justicia

ahí, le dio la espalda. Entonces que le diría yo a los familiares, tengan fe y luchen por lo

que creen que merecen y tienen que luchar,

- "Verioska": ¿Siente usted que el gobierno le esta dando la espalda en este momento?

-" Magistrado": Bueno yo creo que me la había dado hace mucho tiempo lo que pasa es

que yo no me había dado cuenta,

- "Verioska": Cuando comenzó a darle la espalda el gobierno a usted?

- "Magistrado": Yo creo que hace mas de un año,

- "Verioska": ¿Por qué?

- "Magistrado": Bueno, a lo mejor ya no le seria útil, o a lo mejor tenían que buscar a

otro que le fueran mas, mas condescendiente con lo que quieren hacer,

- "Verioska": Ahora usted que va a hacer, hay información extraoficial que usted estaría

brindando algún tipo de colaboración y conversaciones con algunos organismos

internacionales, tipo idea, FBI?

- "Magistrado": Hasta el momento no, en este momento no

- "Verioska":¿ Lo haría?

- "Magistrado": Bueno si es para aclarar la justicia y lavar mi nombre lo haría.

- "Verioska": ¿Por qué no aclara la justicia yendo a Venezuela y enfrentando el poder

judicial venezolano?

- "Magistrado": ¿Tengo garantía?, me dan garantía?, si me dan garantía con mucho gusto me les presento allá.

- "Verioska": ¿Cuál fue la garantía que tuvo aquellas personas a quienes usted afecto?

- "Magistrado": Bueno te estoy diciendo, que asumo mi responsabilidad, pero yo

conociendo el sistema por dentro y como se funcionan y como se maneja, yo o creo que

haya ninguna garantía. Al menos para mi caso,

- "Verioska": Usted tiene mas de 15 años en el poder judicial, y hechos de los que hemos

conversados en donde se habría manipulado la justicia en Venezuela tienen mas de 6

años, porque no lo tocaron a usted nunca, porque nunca buscaron investigar, porque ahora?

-" Magistrado": Esa es la pregunta que me hago yo?, esa es la pregunta que me hago

yo?, y si cabria la paradoja de perseguidor a perseguido.

- "Verioska": Usted tiene cuenta en los EE.UU. le congelaron sus cuentas?

- "Magistrado": Yo no tengo cuenta en ningún lado

- "Verioska": Hay también información extraoficial que usted en Venezuela se manejaba

información extraoficial que usted utilizaba a su propia hija de testaferro, que hay de cierto

en esto?

-" Magistrado": Que lo averiguen, que vean las cuentas que tiene, que vean donde están

los reales pues, algo tienen que averiguar.

- "Verioska": Hay otros casos extraoficiales y aprovechamos para consultarle de forma

extraoficial informaciones que se han manejado en Venezuela uno de ellos un caso

emblemático en Venezuela que fue el caso del maletín, una de las personas que pago

condena en los Estados Unidos fue un señor de nombre Franklin Duran, quien ya estuvo

de vuelta en Venezuela hace pocos días, ese ciudadano hay algún tipo de información

que estuvo 5 días en la DISIP brindo declaraciones y que esta en libertad, y aparentemente

hay un expediente por lavado de dinero si mal no recuerdo, hay una información extraoficial

que supuestamente hay unos familiares que se habrían acercado a usted y le habrían dado

una cantidad de dinero es esto cierto?, para favorecerlo y que no le ocurriera nada a

Franklin Duran cuando pisara Venezuela, es esto cierto?

- "Magistrado": Yo creo que esta información es errada, y le voy a decir por que,

- "Verioska": ¿No recibió 2 millones de dólares de la familia Duran?

- "Magistrado": ¿Qué?, no. Incluso este señor Duran llegó fue directamente a la Fiscalía

y estuvo en la Fiscalía y de allí salió a los tribunales y los tribunales le dieron una cautelar,

que tuve yo que ver con eso.

- "Verioska": ¿pero conoce el caso?

- "Magistrado": el caso es un caso muy sonado, pero de que me dieron… porque me

iban a dar dinero si yo no tenía nada que ver con eso? Si yo deje… tengo tiempo que no

manejo los tribunales.

- "Verioska": ¿ahora que hace?

- "Magistrado": hacer sentencia era lo que me quedaba, y ahorita me dedicare a escribir.

- "Verioska": ¿qué va a escribir?

- "Magistrado": bueno a lo mejor mis memorias

- "Verioska": ¿qué tienen esas memorias?

- "Magistrado": bueno… muchas cosas

- "Verioska": usted fue amenazado en Venezuela, teme por su seguridad?

- "Magistrado": en Venezuela si.

- "Verioska": ¿cómo fue?

- "Magistrado": si temo por mi seguridad, bueno por lo emblemático que fui, como tu lo

acabas de decir hace rato, otro porque ahorita seria una presa fácil de cualquiera, a como

tal sicariato o sea que ahorita en Venezuela no me atrevo a caminar por las calles

- "Verioska": ¿por la inseguridad?

- "Magistrado": por la inseguridad. Y no tengo carro blindado, no tengo escoltas, entonces

mija me quede como dicen como cualquier hijo de vecino y como cualquier hijo de vecino

puedo sufrir la consecuencia de un hecho delictivo.

- "Verioska": ¿usted reconoce el daño que le hizo al poder judicial venezolano señor Aponte?

- "Magistrado": sí, le digo yo asumo mi responsabilidad y mi culpa y si es de pagar por

ello yo pago.

- "Verioska": así como usted, que tan contaminado está ese poder en Venezuela?

- "Magistrado": yo creo que bastante suficiente y a todos los niveles, mucha manipulación,

le dije ahí no sale una decisión sino se consulta, últimamente los tribunales penales antes

de cualquier decisión tienen que consultarlo.

- "Magistrado": Tu sabes que cuando yo… el día 20 cuando termine de recoger mis cosas

de la oficina, mis libros mi biblioteca, me dije mas nunca vuelvo a agarrar un código…la justicia

no vale… la justicia es una plastilina, digo plastilina porque se puede modelar, a favor o en

contra y de ahí mas nunca, no quiero saber de libros no quiero… pondré una venta de perros

calientes, pero y entonces después que te doy esta reflexión que he tenido tiempo de pensar,

que vi que he visto manos amigas que me han tendido la mano y digo que por la justicia hay

que luchar…. Y que esa dama ciega hay que enseñarle un camino.

- "Verioska": Usted decía hace poco minutos que se sentía traicionado, de quien

específicamente, quien lo traiciono?

- "Magistrado": De mis camaradas,

- "Verioska": ¿Por qué, quiénes?

- "Magistrado": bueno, todos, todos, muchos, la lista es interminable; una persona que

yo levantaba el teléfono, llamaba y nadie me contestaba el teléfono, nadie quería saber de mi,

- "Verioska": Ahorita

- "Magistrado": Ahorita

- "Verioska": ¿Pero antes si lo llamaban?

- "Magistrado": Si me llamaban y yo llamaba y nos veíamos; ahora nadie quiere nadie

quiere verme la cara. Entonces digo, te repito, a la dama ciega, a la diosa temes, hay que

llevarla por buen camino, y todos los venezolanos tenemos esa obligación, por lo tanto,

yo no voy a quemar los códigos ni los voy a dejar de ver, ahora es que los voy a ver más.

Porque tratare de subsanar en lo que me queda de vida el daño que hice, esa es mi

penitencia

- "Verioska":¿ Cómo lo va hacer?

- "Magistrado": Luchando por la justicia, aclarando la justicia

- "Verioska": Si yo fuese hija de alguien que fue detenido por su responsabilidad, por

su intento de manipular la justicia, como le creo?

- "Magistrado": los hecho lo demostrarán

- "Verioska": Ya para cerrar esta entrevista, existe independencias de poderes en

Venezuela.

- "Magistrado": ninguna

- "Verioska": El poder judicial en Venezuela

- "Magistrado": Ni el poder judicial, ni el poder ejecutivo, ningunos de los poderes.

- "Verioska": existe presos políticos en Venezuela?

- "Magistrado": existe presos políticos en Venezuela.

- "Verioska": el caso Afiuni?

- "Magistrado": Igualmente un caso muy político y emblemático

- "Verioska": Ella es juez, abogada igual que usted, seguramente en este momento

debe estar viendo esta entrevista, que le diría a ella específicamente?

-"Magistrado": que es una mujer muy valiente y que esos son los juristas que representan

bien al sistema judicial.


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